Koranbränning.

[Zoidar]

Apropå muslimer som måste bära slöja.

Det här är från Nya Testamentet.

Läser lite i bibeln. Det är intressant vad mycket som står som går stick i stäv mot det moderna samhället. Tex att Paulus tyckte att slavarna skulle vara nöjda med sin lott i livet.

Kan man tro utan att tro på allt? Och bara plocka russinen ur kakan?

I vår tid har det försvunnit, men historiskt tycks det vara så att kvinnan skulle ha huvudbonad på gudstjänst, medan mannen inte fick ha något på huvudet. Seden att mannen inte ska ha huvudbonad i kyrkan finns ju kvar idag. Kvinnan får ha sjal i kyrkan (men måste inte ha sjal) också idag.

[Zoidar]

Apropå muslimer som måste bära slöja.

Det här är från Nya Testamentet.

Läser lite i bibeln. Det är intressant vad mycket som står som går stick i stäv mot det moderna samhället. Tex att Paulus tyckte att slavarna skulle vara nöjda med sin lott i livet.

Kan man tro utan att tro på allt? Och bara plocka russinen ur kakan?

Alltså tro utan tro på allt, beror på hur man menar. Paulus skrev vad han skrev och det går ju inte ändra, sen kan man ju ifrågasätta om det han skrev alltid var enligt Guds vilja.

Många kristna idag tolkar vissa berättelser i gamla testamentet som symboliska. T.ex. tror många på evolution och att berättelsen om skapelsen och Adam och Eva är en symbolisk berättelse.

[Geta]

När jag var på skolresa till Rom 1966 var vi på påvens audiens i Peterskyrkan. Då fick vi tjejer köpa något att ha på huvudet. Hade glömt bort det.

Idag ska man inte bli vid sin läst som det står i Bibeln. Man ska göra klassresor för jämlikheten. Men alla klarar inte att göra klassresor.

[Koi]

Apropå muslimer som måste bära slöja.

Det här är från Nya Testamentet.

Läser lite i bibeln. Det är intressant vad mycket som står som går stick i stäv mot det moderna samhället. Tex att Paulus tyckte att slavarna skulle vara nöjda med sin lott i livet.

Kan man tro utan att tro på allt? Och bara plocka russinen ur kakan?

Det viktiga med Bibeln är att inte ta Bibelord ur sin kontext utan se Bibeln i sin helhet. Paulus ger också bilden av ett jämlikt förhållande mellan man och kvinna.

Efesierbrevet 5
"21 Underordna er varandra i vördnad för Kristus. 22 Ni hustrur, underordna er era män så som ni underordnar er Herren. 23 En man är nämligen sin hustrus huvud, liksom Kristus är församlingens huvud och själv Frälsare för sin kropp. 24 Så som församlingen underordnar sig Kristus, så ska kvinnorna i allt underordna sig sina män.
25 Ni män, älska era hustrur, så som Kristus har älskat församlingen och offrat sig för den. 26 Han gjorde det för att helga den, sedan han renat den med vattnets bad i kraft av ordet, 27 och föra fram församlingen inför sig i härlighet, utan fläck eller skrynkla eller annat sådant. Helig och fläckfri skulle den vara.
28 På samma sätt är männen skyldiga att älska sina hustrur som sina egna kroppar. Den som älskar sin hustru älskar sig själv. 29 Ingen har någonsin hatat sin egen kropp, utan man ger den näring och sköter om den. Så gör också Kristus med församlingen, 30 eftersom vi är delar i hans kropp. 31 Därför ska en man lämna sin far och sin mor och hålla sig till sin hustru, och de två ska bli ett kött. 32 Denna hemlighet är stor – jag talar om Kristus och församlingen. 33 Men vad er angår ska var och en älska sin hustru som sig själv, och hustrun ska visa respekt för sin man.

Okej. Här är hustrun (kvinnan) underordnad mannen.

[Zoidar]

Okej. Här är hustrun (kvinnan) underordnad mannen.

Tycker du?

V.21 står "Underordna er varandra i vördnad för Kristus."

[Koi]

Ja. Läs resten av texten. Precis som du sa till mig.


Säg mig. Finns det någon trosuppfattning där män och kvinnor ses som jämlika? Jag har inte hittat någon. Alla texter riktar sig mot män. Och att de ska ”ta hand om kvinnan” som om hon vore en ägodel. Och att kvinnan är mindre värd än mannen. Oavsett religion.

[Krokus]

Zoidar,

I bibeltexten står:

Ingen har någonsin hatat sin egen kropp, utan man ger den näring och sköter om den.

Det stämmer inte överens med dagens verklighet. Känns som att alla har någon last. Antingen cigg, för mycket mat eller liknande. Svårt.

[Zoidar]

Ja. Läs resten av texten. Precis som du sa till mig.


Säg mig. Finns det någon trosuppfattning där män och kvinnor ses som jämlika? Jag har inte hittat någon. Alla texter riktar sig mot män. Och att de ska ”ta hand om kvinnan” som om hon vore en ägodel. Och att kvinnan är mindre värd än mannen. Oavsett religion.

Då har du misförstått kristendomen. Du får se detta lite i historiskt kontext. Antar att mannen ofta var den som försörjde hushållet. Var får du idén att hon skulle vara mindre värd? Paulus upprepar gång på gång att alla är ett i Kristus. Men visst påtalar han att män och kvinnor har olika roller. Den ena rollen är inte mindre värd än den andra.

[Krokus]

En man är nämligen sin hustrus huvud, liksom Kristus är församlingens huvud och själv Frälsare för sin kropp.

Här låter det som att kvinnor inte kan tänka själva.

[Koi]

Jag tycker den är ojämnlik. Jag ska studera Nya testamentet noggrannare. Jag har den här. Min partner fick den under konfirmationen.

Ska även läsa gamla testamentet. Och koranen. I studiesyfte.

[Zoidar]

Zoidar,

I bibeltexten står:

Ingen har någonsin hatat sin egen kropp, utan man ger den näring och sköter om den.

Det stämmer inte överens med dagens verklighet. Känns som att alla har någon last. Antingen cigg, för mycket mat eller liknande. Svårt.

Tror det är ett generellt antagande. De flesta vill ta hand om sina kroppar. Även rökare brukar t.ex. sätta plåster på ett sår. Tror inte det ska förstås som att det inte finns någon som misshandlat sin kropp, vilket vi ju vet det finns.

[Zoidar]

En man är nämligen sin hustrus huvud, liksom Kristus är församlingens huvud och själv Frälsare för sin kropp.

Här låter det som att kvinnor inte kan tänka själva.

Nej, nej! Det är feltolkning. Kristus är "huvudet" dvs han är den som har högsta ansvaret om den kristne församlingen. På samma sätt har mannen högsta ansvaret för hushållet. Tyck vad man vill om det, men Paulus lägger fram det så.